¿Qué queda de nuestro anticlericalismo? ¿Qué queda del librepensamiento, del espíritu crítico? ¿Es todavía fuerte la Iglesia bajo el Régimen del 78? Revista Catalunya entrevista a Albert Riba
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Revista Catalunya, 10 de julio de 2024
Albert Riba, de Ateus de Catalunya, es barcelonés, graduado en Sociología y actualmente funcionario emérito, participó en el Sindicato Democrático de Estudiantes de Barcelona (1964) y décadas más tarde fue el fundador de Ateus de Catalunya (1994), donde sigue militando.
¿Crees que la cultura libertaria ha consolidado un librepensamiento contrario y cuestionador del conservadurismo ultramontano de la Iglesia Católica en Cataluña?
La tradición libertaria ha sido un factor importante en la consolidación del pensamiento ateo y de posiciones no creyentes, pero en los últimos 90 años no se ha podido recuperar esa influencia que tuvo a principios del siglo pasado. Incluso hoy en día la laicidad es algo raro sólo defendido por cuatro gatos: lo que muela es el multiculturalismo religioso, que es una forma de apuntalar la Iglesia católica y sus privilegios.
Aunque hemos tenido algunas colaboraciones, los libertarios que están con nosotros están a título individual. Parece que la religión da miedo, pero aunque haya motivos para pensarlo, si queremos una sociedad mejor debemos cambiar nuestra actitud con las religiones.
¿Qué actividades, campañas y acción propagandística trabaja desde Ateus de Catalunya?
Desgraciadamente nuestras capacidades son muy escasas, pero mantenemos una oferta de charlas y debates que están a disposición de clubs, asociaciones, etc; asesoramos todos los casos de consultas en relación a la apostasía y mantenemos información actualizada en la web; participamos de relaciones con otras opciones de conciencia; mantenemos una web con bastante información y una revista digital en un blog de nombre Gaietà Ripoll[1]; disponemos de una biblioteca especializada… Y actualmente trabajamos la reinstauración de tertulias, y le ayuda a realizar ceremonias civiles por los momentos importantes.
Hace unos años se realizó una acción propagandística de Ateus de Catalunya en los buses de TMB de la ciudad de Barcelona. ¿Por qué sois tan poco visibles?
Después de aquella experiencia, que fue muy positiva, la Iglesia y sus adláteres empezaron una ofensiva que les está dando muy buen resultado: simular que no existimos, simular que no somos personas normales, presionar a los medios ya los políticos e impulsar el multiculturalismo, acción a la que se han sumado las izquierdas con entusiasmo.
Las instituciones, regidas por políticos o religiosos o multiculturalistas nos reciben cordialmente pero no hacen nada: ni laicidad, ni recuperación de bienes inmatriculados (inscritos en el registro de la propiedad sin título) ni denuncia y derogación del concordato preconstitucional, ni la sustitución de la ley de libertad religiosa por una ley laica de libertad de conciencia, retirada de todas las ayudas económicas y fiscales a la Iglesia católica, derogación del delito de blasfemia (aquí llamado delito de ofensa a los sentimientos religiosos), etc.
Otro aspecto a señalar es que la juventud en general no son creyentes y ya les parece suficiente, sin pensar que en un futuro no muy lejano podría darse la vuelta a la tortilla y volver a la religión obligatoria.
El conflicto árabe-israelí vive hoy una escalada mortífera que nadie puede prever cómo acabará. ¿Qué mirada podemos hacer desde el ateísmo hacia ese conflicto? Sin el hecho religioso y todo lo que comporta cuando se vincula al poder político, ¿cómo cambiarían las relaciones humanas y los conflictos sociopolíticos?
Como todos sabemos, las religiones sirven, entre otras cosas, para justificar y blanquear las acciones políticas, incluidas las guerras. En el caso actual de la guerra entre semitas israelíes y palestinos, los israelíes esgrimen que su dios Yahvé les dio hace más de 5000 años la tierra de Palestina y que tienen todo el derecho a ocuparla con todos los utensilios necesarios, incluidas las armas, contra sus habitantes -mujeres, viejos y niños incluidos- como hizo Yahvé en Jericó y otros lugares. Los datos históricos han sido refutados con pruebas por estudiosos de prestigio [2].
Un mundo sin religiones sería sin duda mejor, aunque debemos hacernos dos preguntas: ¿es posible la existencia de sociedades sin religiones? ¿En algún momento de la historia las religiones fueron un factor de supervivencia?
Mi opinión es que en el proceso evolutivo que nos ha traído hasta nuestros días, las circunstancias climáticas, las geológicas, el hecho de ser cazadores y cazados, las guerras por la comida, etc., se enfrentan mejor las dificultades en un grupo colaborativo que individualmente o en grupo competitivo. Y por ese trabajo se inventó la religión. Pero de eso a predicar que nos hace falta hay ahora un abismo. Las religiones han colaborado activamente en crear circunstancias en las que parezca que la religión es necesaria. Uno de los ejemplos más risibles, aunque trágico, son las guerras donde los dioses ayudan a ambos bandos.
Desde las izquierdas, en un amplio abanico, se considera positivo que las culturas religiosas con las que convivimos deben poder tener espacios de culto en nuestra casa. ¿Qué piensas?
Estoy a favor de la libertad de pensamiento, de conciencia y religiosa. Pero yo defiendo el derecho a que las religiones dispongan de centros de culto siempre que se les paguen ellos. Una posible solución sería que TODOS los centros de culto de TODAS las religiones, incluidos monasterios, ermitas, escuelas, seminarios, etc., pasen a propiedad de las instituciones públicas y que se ceda el uso a todas las religiones que lo piden para realizar un uso razonable con tal de que paguen los gastos, el mantenimiento y un alquiler simbólico.
Defender el derecho a tener local de culto, incluidas las opciones de conciencia no religiosas, SÍ. Negarnos a mantener con nuestro dinero ningún gasto de las religiones, también.
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[1] Gaietà Ripoll / Cayetano Ripoll, maestro español, acusado de no creer en los dogmas católicos, fue condenado a muerte por hereje en Valencia y ahorcado el 31 de julio de 1826.
[2] La Bíblia desenterrada: una nueva visión arqueológica del antiguo Israel y de los orígenes de sus textos sagrados, de Israel Finkelstein y Neil Asher Silberman
